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Comando é preciso reais skills.
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O Rato é superior.
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MensagemAssunto: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 12:49 am

Esta é uma questão de fundo...

Qual é o periférico mais exímio e efectivo? É indesmentível que seja o RATO (PC MOUSE).

Vou colocar-vos isto díficel:

Qual é o periférico que implica mais destreza, mais "skills" e mais honra quando se usa?

Porquê?

E outra: O que distingue a técnica de um jogador de PC (com rato) de um jogador de consola (com comando)?
Há diferenças? Quais?

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 3:58 am

Rato ou Comando? 090625-silentmouse-ex-02

ou

Rato ou Comando? Logitech-precision-controller-game-pad-game-console-wired-963354-0914-l

Qual?

Rato ou Comando? Consolefps


http://www.gamespot.com/pages/forums/show_msgs.php?topic_id=26847676&page=1
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DandreX

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 4:05 am

Acho que ambos precisam do seu nivel de skill porque quando estas a a jogar com rato é contra outros ratos e comandos contra outros comandos.

No rato tens mais precisão que um comando logo rato vs comando = rato>comando, mas tu quando jogas com rato é contra outro rato por isso o outro jogador tambem tem essa precisão, mecânica, no fim ganha que tiver mais skill, e no comando a mesma coisa.
Por isso não acho que implique mais destreza, mais "skills" e mais honra quando se usa.
A diferença pode estar no facto do rato para um iniciante ser mais facil de dominar.


Em relação ao modo de jogar, pela experiência que ja tive, nao se pode dizer que seja muita, vejo as coisas desta forma na consola tu analisas, depois apontas e finalmente disparas, no pc acho que isto nao é tão notável.
Ocorre tudo mais rapidamente, como que "ao mesmo tempo"...


Nao sei se me consegui fazer entender lol!
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bluefran

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 4:19 am

Penso que o Comando precisa de mais skills do que o rato, no Rato é mais facil de usar uma sniper, é mais facil de apontar em geral, temos uma mão inteira a controlar o crosshair enquanto que no comando temos um dedo.

por isso rato » comando

mas em relacão ao skill

comando » rato
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lordfc

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 4:38 am

Rato é só "easy"....

Como o dandrex disse quando jogas com rato normalmente estás a jogar contra pessoas que tambem estão a usar o rato, por isso podes não ser um exímio jogador pois os outros estão tb com rato, mas a questão é outra.... e eu defendo isto já à uns tempos:

Exemplo:

Jogador noob, nunca jogou FPS nem qql outro tipo de jogos que envolvam pensamento táctico e controle de movimentos de uma personagem!

Se este jogador jogar X meses com um rato de uma forma consistente será um bom jogador ao fim dos X meses.... Se esse mesmo jogador jogar esse mesmo jogo durante o mesmo periodo de tempo MAS com um comando não consiguirá atingir o nível que atingiria com um rato... pode ser bom mas na minha opinião NUNCA será tão bom como se utiliza-se um rato na mão...

Eu fui jogador de PC e digo-vos que na PS3 ainda não atingi o nível que tinha no PC e provavelmente nunca atingirei...

E isto explica-se pois (e utilizando uma frase do blue...):

No rato temos uma mão inteira a controlar o crosshair enquanto que no comando temos um dedo!!!!


Ao seja se num aparelho tu controlas o seu movimento com uma mão inteira e no outro com apenas um dedo, penso que o skill que é necessário para atingir um nivel satisfatório com um comando é muito maior.... aliado a que o rato faz parte do quotidiano de qualquer pessoa hoje em dia... fazemos tudo com um rato... o rato diga-mos que é como um apêndice do nosso corpo...


Agora quanto à questão da honra.... é fdd ser morto por alguem que tem um rato quando eu jogo de comando... é... pois como já foi dito em cima para mim rato "is to easy" e não é só a sniper... é tudo! mas o que se pode fazer... o rato tá por aí....
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JPvatoloco

JPvatoloco



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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 11:54 am

Épa, com o "rato" até a minha namorada joga... Costuma ser um jogo que é uns
patinhos a voar (nao sei o nome, provavelmente nem têm heeheheheh) e ela é só meter o X (leia-se , o "aim" ) e cima dos patitos e carrega no botão esquerdo para disparar.... SO DAM EASY ...

Com o comando é preciso Fingers, ou como o pessoal das motas e carros dizem,
é preciso mãozinhas Twisted Evil

Coordenação, intensidade (nos butões, não é só os analógicos, os triggers), precisão, entre outras coisas......

Atenção, não tenho nada contra quem joga com "rato", mas na minha opinião
esse "rato" deve ser bom mas é para jogar RPG´s nas consolas
(até que podiam lançar um RPG digno de WOW para as consolas....
Dreaming is Good) jocolor
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kobrasad

kobrasad



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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 1:45 pm

Sempre joguei FPS com Rato no PC, e só comecei a jogar, mais a sério, com PAD desde o Killzone 2 e, apesar desse desfasamento, posso afirmar que o PAD exige mais skills.
Como já aqui foi dito, colocando o mesmo jogador durante o mesmo período de tempo com um teclado e rato ou com um PAD, no fim desse período, a facilidade com que executa as tarefas do jogo será maior com o rato. Não só porque tem toda a sua mão a interagir com o rato, mas também porque este está suportado por uma superfície, como uma mesa, evitando movimentos mais bruscos, e facilitando a sua deslocação.
Quanto ao PAD, além de só usar os dedos, este é usado "suspenso", e mesmo jogadores com um pulso mais forte, não conseguem evitar ligeiras oscilações, que podem numa fracção de segundo, dificultar a acção pretendida no jogo.
Penso que estes dois periféricos deviam manter-se separados, de acordo com a plataforma usada.

PC = Teclado + Rato
Consolas = PAD

Não direi que seria melhor jogador se usasse um Rato na PS3, mas que chegaria ao nível que pretendo com muito mais facilidade. Apesar disso continuo a optar pelo PAD na PS3. Mais devagar, mas hei-de lá chegar...
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Almeida

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 3:57 pm

Nunca soube jgar com rato , comando sempre
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TIAGO X9

TIAGO X9



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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeSex Ago 28, 2009 4:31 pm

Almeida_7 escreveu:
Nunca soube jgar com rato , comando sempre

Alguem que me entende bounce What a Face
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netcabo

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Ago 30, 2009 6:46 am

Isso do rato que vocês falam, não é bem assim mas ta bem Smile
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Back2PC!

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Ago 30, 2009 6:57 am

A questão da curva de aprendizagem que já foi aqui referida é o ponto fundamental quanto a mim. Mas acho que se compararmos dois jogadores com o mesmo tempo de jogo, e que estejam altamente enquadrados com o periférico que usam (1 com rato e outro com pad), não vamos encontrar diferenças a nível técnico.

Ia começar a próxima frase por dizer: "Acho que sou suspeito....", mas o que acho verdadeiramente é que somos todos suspeitos cada um com os seus motivos. E digo isto porque apesar de perceber e respeitar a posição dos jogadores que sempre jogaram consola em relação ao rato, vou achar sempre que para FPS um bom teclado e um bom rato são melhores porque sempre joguei assim FPS. Smile
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lordfc

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Ago 30, 2009 2:09 pm

eu falo por mim... com rato sei o que jogo... e é melhor do que com comando...
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Back2PC!

Back2PC!



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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Ago 30, 2009 4:17 pm

Lordfc escreveu:
eu falo por mim... com rato sei o que jogo... e é melhor do que com comando...

Pelo que já vi de ti Lord, até com com os pés jogas melhor do que eu com qualquer um dos periféricos!
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lordfc

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Ago 30, 2009 4:20 pm

Cylusion escreveu:

Pelo que já vi de ti Lord, até com com os pés jogas melhor do que eu com qualquer um dos periféricos!

lol eu tenho pés grandes, calço o 44 não dá jeito para jogar....
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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Set 06, 2009 8:01 am

O periférico Rato é mais um periférico que entrou em voga nas consolas.
Há jogos que até disponibilizam opções específicas para o Rato.
Vender periféricos está na ordem do dia, as marcas de periféricos
agradecem às editoras de jogos e estes fazem render mais uma moda que
definitivamente se instalou (mais uma) no mundo gamer. Todos estão
felizes, o importante é ter GOZO em CONSEGUIR jogar, e nem todos
conseguem jogar com um PAD, alguns querem experimentar novas maneiras
de "conduzir" a personagem no jogo.

Não concordando com o uso deste periférico para COMPETIR, entendo, que
a maioria dos detentores do RATO não procuram competir, mas sim
DIVERTIMENTO, pelas mais variadas razões: ou porque não são jogadores
de FPS, ou porque têm "ainda" uma grande dependência da orgânica do PC.

Moralmente cada um joga como quer, desde que jogue com desportivismo -
isto para mim é um ponto fulcral no dia-a-dia dos gamers e entre os
gamers. Se usam um RATO contra mim num FPS, é claro que não gosto - nem
num jogo a feijões - mas fico por aí, porque não estou preocupado: os
periféricos para lá do pad e headset, são proíbidos em torneios
competitivos. E sigo essa configuração universal e de bom senso, da
competição nas consolas. Só assim poderei competir, e para EVOLUIR
poderei saber com clareza em que aspecto do jogo é que estive menos
bem. Só consigo isto se mantiver uma presença correcta e leal perante o
contexto da competição.

E quando "apanhar" um jogador de rato, num torneio virtual? Não poderei
proibi-lo, terei que dar a volta e ser melhor. E quando "apanhar" uma
equipa inteira do outro lado a jogar de rato? Saio do jogo. Simples.

Mas não é assim tão simples, porque nunca saberemos se há ou não há um rato do outro lado.

Eu acredito que quem possui o rato (para consola) o use APENAS para o divertimento casual e sem interesses na real competição.

Bastava programar uma rotina de detecção dos periféricos emparelhados
ou conectados por usb à consola... e bania-se o jogador... era uma
resolução extrema para a competição séria. Mas já andamos nisto há
tanto, tanto tempo... Lembram-se dos comandos modificados com
auto-fire?

O verdadeiro grau de justiça consegue-se APENAS num torneio físico,
onde não há facilidades para ninguém (nem lag, nem periféricos, etc).

Quem pensar em COMPETIR numa consola, lembre-se que jogar de rato é
"andar para trás" em todos os aspectos, sejam físico-motores, sejam de
sensibilidade, sejam de coordenação, sejam de EGO (sim, matam muito,
são os maiores... mas na verdade usaram uma vantagem sobre os
outros...), lembrem-se que nem todos os jogos de FPS de consola, podem
ser jogados com um RATO a 100% (como no PC), ou há quebras na
aceleração da sensibilidade, ou a precisão não é real e anda "aos
saltos". Se querem competir e usam rato, lembrem-se que mais tarde ou
mais cedo, vão ter que usar o PAD, entretanto o RATO foi tempo perdido.

E como fica a imagem dum jogador de rato no mundo competitivo?
Oo RESPEITO ganha-se ou perde-se no mundo gamer, e usar vantagens não é claramente um aspecto positivo, ou é?

Mas... se é para "avacalhar", gozar, divertir... O rato pode ser muito
divertido, com tantos DPI´s, poderão acertar nas rugas dos mosquitos na
ponta do nariz da velha do segundo andar, é divertido e nostálgico...
voltamos ao mundo PC.

Não estou preocupado.

Devil_Kratos

Citação :
Ora bem, a questão aqui é que, como eu referi em posts anteriores,
comprei o periférico por o achar mais divertido que o pad da PS3,
intuitivo e interactivo..

Começando claro pelo rato, onde além da mira vou ter que controlar tb o
circulo, o triangulo, o X e o quadrado.. E o analógico esquerdo adoro o
seu design e como "assenta" na mão, e claro completamente independente
da mão direita..

Aliás, eu estou mais habituado ao comando da PS e os seus analógicos á
anos do que ao rato.. logo nem sei se me vou adaptar bem.. mas será uma
questão de hábito..

O rato é mais rápido que o comando normal? Têm bom remédio que é
aumentar a sensibilidade dos analógicos.. no COD então no nivel 10 de
sensibilidade dás um toque no analógico e dás uma volta completa quase..

O problema do netcabo e alguns dos seus companheiros é entrarem logo a chamar cheater e noob e mais não sei o quê.. enfim..

Aposto que a maioria nem à tropa foi e quando se agarram ao comando de
uma consola de videojogos pensam que são os senhores supremos da guerra.

SonyWorld

Citação :
Acho que alguns estão a fazer uma tempestade num copo de água e criar "guerrinhas" onde elas não existem.

Quem tem dinheiro, quer e pode comprar um acessório deste tipo, não
vejo o porquê de tanto falatório se muitos deles o querem fazer por
puro divertimento e de tentar ter uma experiência de jogo nova.
Também acho errado competir-se em situação de desigualdade, mas lá esta, competir....

Se entramos num jogo online e topamos que anda por lá um "Serial
Killer", podemos nunca vir a saber se ele é mesmo muito bom no que faz
com um PAD ou se esta a usar um FragFX ou outro qualquer dispositivo,
mas se não gostamos de estar sempre a servir de carne para canhão só
temos uma coisa a fazer, quit game... e tentamos, se possível, jogar
com pessoal conhecido e numa situação de igualdade, PAD vs PAD.

Porque há gente que anda nisto o dia inteiro ao longo de anos e anos a
fio, portanto, não tentem ser melhores do que quem já é veterano nestas
lides, levem a coisa mais pelo divertimento e pela desportiva senão
ficam velhos antes do tempo Wink

É como se dizer que no desporto automóvel não há igualdade quando em
algumas classes todos usam o mesmo chassi e motor e o que faz a
diferença é o piloto e os seu técnicos/mecânicos/engenheiros, se formos
pelo caminho da desigualdade e levássemos as coisas ao mínimo detalhe,
cada piloto tinha o seu carro afinado pela mesma equipa de mecânicos, o
que todos nós sabemos que é impossível e impraticável de acontecer
porque iria haver sempre rumores de possíveis favorecimentos de
afinações diferentes a pilotos A,B ou C...

Nem eu nem ninguém gosta de estar sempre a perder em que jogo for, mas
há que parar e tentar analisar/pensar o porquê disso acontecer e não ir
pelo caminho mais difícil, o das discussões e rivalidades, não leva a
nada, ou melhor, leva sempre a algo que não é bom.

E não se esqueçam que há vida para além dos jogos, não levem isto
demasiado a sério quando não é isso que se quer, a intenção dos jogos é
tentar oferecer diversão e algum entretenimento, se possível...




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GoDLiKe

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Set 06, 2009 9:35 am

LOL , o rato é superior... para mim...
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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeDom Set 06, 2009 9:48 am

Superior em quê?

Superior em sensibilidade e eficácia no disparo? Concordo.

Mas superior em Skills? Num PAD existem mais elementos de interacção para controlar. Além do sistema de mira ser completamente diferente (apontas por aproximação dos eixos X e Y, não é direto como no rato), necessita pois, de mais empenho e tempo investido do jogador no seu controlo.

Superior em preço? Sim um BOM rato é mais caro.

Superior em "armadilhamento"? Sim, é a lógica PC, melhores máquinas, melhores periféricos, é meia vitória. E esta é a principal razão porque não jogo em PC.

Prefiro desde 2000 um PAD ao comando por estas razões.
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EduTheMan

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeTer Set 08, 2009 4:37 pm

É obvio que o comando domina o rato em termos de skills
ja joguei FPS no pc mas nenhum online

O rato é facil de usar basta percisão, enquanto que o comando tem que se olhar em volta com o polegar se queremos matar algum adversário e rodamos o analogico direito pode passar por ele ou até deixar.mos de girar e parar antes.

Para mais percisão por exemplo sniper nao é usar o analogico direito (olhar) mas sim o analogico esquerdo (andar)

mas ja joguei com ratos altamentes para FPS que se pode olhar sem mover o rato
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GoDLiKe

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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitimeQua Set 09, 2009 9:07 am

Claro que precisas de muito mais skill para jugar num comando é preciso anos e muita dedicação .
Um rato é um rato ,onde com anos de dedicação fazes coisas que com o comando não fazes , é simples..
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MensagemAssunto: Re: Rato ou Comando?   Rato ou Comando? Icon_minitime

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